beta
rc-mir.mobi
Ник:
Пароль:
Запомнить  
 
Мой раздел: Профиль · Настройки · Почта · Гостевая книга · Друзья · Чёрный список · Записная книжка · Адресная книга
Общение: Начало · Форумы · Альтернатива · Дневники · Клубы · Поэзия · Фотоальбомы · Знакомства · Пользователи
Развлечения: Конкурс красоты
Полезное: Аватары · Смайлики · Гороскопы
rc-mir.mobi » Форум » Социум » Политика » Война: Россия-Украина

Предыдущая тема : Следующая тема  
Начать новую тему Ответить на тему
  1, 2, 3, 4, 5 ... 220, 221, 222, 223, 224   +10 +100 След.
lucky1
Легенда
Добавлено: 23 авг. 2017 03:49
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Все сообщения не по теме, я перенесла в ПОЛИТИЧЕСКИЙ ФЛУД:
http://alternativa.rc-mir.mobi/politicheskij-flud-topic3000669_1020


И ОЧЕНЬ ЛИЧНАЯ и большая просьба: обсуждать в этой теме ТЕМУ с названием Война: Россия-Украина.
НЕ поддаваться на провокации;
НЕ оскорблять...

Если кому интересена информация по Украине, Америке, и т. д., открывайте отдельные темы. Гарантирую подобное модераторство: удаление оскорблений, перенос сообщений во флуд (тех, что не относятся к политике в целом), и т.д.

Если у кого есть вопросы, пожалуйста, с удовольствием отвечу.

СПАСИБО за понимание. icon_smile.gif
Сообщение
lucky1
Легенда
Добавлено: 17 фев. 2015 15:15
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Название исправила. Ибо вначале было "ПРОТИВОСТОЯНИЕ." Потом: "ВОЙНА."

СМИ: в армии России резко возросло количество беглецов и симулянтов

В армии в два раза выросло количество случаев, когда солдаты сбегали из военных частей, а количество симулянтов, уклоняющихся от военной службы, выросло втрое. Об этом говорится в отчете Росстата, данные которого охватывают 2013 год и первое полугодие 2014 года, пишет "КоммерсантЪ".

Данные за дальнейший период не обнародовали пока ни в Главной военной прокуратуре РФ, ни в Минобороны РФ. В Госдуме РФ объясняют рост статистики тем, что криминальные случаи стали меньше скрывать.

Данные о ситуации с преступностью в Вооруженных силах РФ содержатся в ответе Росстата на запрос некоммерческой организации (НКО) "Солдатские матери Санкт-Петербурга". Отчет Росстата касается так называемых преступлений против военной службы, как трактует такого рода нарушения Уголовный кодекс РФ: оставление военных частей, неуставные отношения и т. д.

Согласно отчету, в 2014 году количество таких преступлений выросло почти на 17% (здесь и далее сравниваются первое полугодие 2013 года и первое полугодие 2014-го). В первом полугодии 2013 года были зарегистрированы в общей сложности 1 тыс. 224 преступления, а в аналогичный период 2014 года возбуждены 1 тыс. 409 уголовных дел.

Самые высокие показатели связаны с насилием в военных частях и уклонением солдат и призывников от службы. При этом незначительно возросло количество уголовных дел, возбужденных по факту избиения солдатами своих начальников: 46 в 2013 году и 50 в 2014 году.

Случаев нарушения уставных взаимоотношений, напротив, стало меньше на 30%, но показатели все равно остаются высокими: 633 в 2013 году и 440 в первом полугодии 2014 года.

При этом нарушений ст. 337 (самовольное оставление части) УК РФ стало больше на 60%: 388 дел в первом полугодии 2013 года и 629 случаев "самоволки" в первом полугодии 2014 года.

Серьезный скачок произошел и в статистике по ст. 339 (уклонение от обязанностей воинской службы путем симуляции болезни или иными способами), этот показатель вырос в три раза: 33 в первом полугодии 2013 года и 115 за первое полугодие 2014 года. При этом за весь 2013 год были зафиксированы 96 подобных случаев.

Количество призывников и в 2013, и в 2014 годах было практически идентичным. Весной 2013 года были призваны 153,2 тыс. человек, в весенний призыв-2014 - 154 тыс. человек.

Ранее на рост преступности в армии обратил внимание и главный военный прокурор Сергей Фридинский. В его отчете, в апреле 2014 года поступившем в Совет федерации РФ, говорилось, что в армии растет еще и число общеуголовных преступлений, в том числе коррупционной направленности.

"Среди них доминируют посягательства на военное имущество и бюджетные средства на нужды обороны. Увеличилось число хищений, мошенничеств, в том числе с использованием служебного положения, - говорилось в отчете. - Как следствие, размер ущерба от преступлений и правонарушений превысил 20 млрд руб., половина которого приходится непосредственно на воинские части и учреждения".

Ранее Первый канал России признал, что российские солдаты воюют и гибнут в Украине.

Недавно около 20 российских военных, проходящих службу по контракту в одной из частей Мурманской области, заявили, что их предупредили о возможном выполнении боевых задач на территории Украины. Об этом сообщил член российского президентского Совета по правам человека Сергей Кривенко.
Laufende
Мудрый
Добавлено: 17 фев. 2015 16:03
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Миссия ОБСЕ поделилась впечатлениями от гумконвоя РФ в Луганске

Наблюдатели ОБСЕ рассказали о том, как их не пускали на хлебозавод, чтобы осмотреть груз конвоя.

По их словам, они видели прибытие в Луганск 19 грузовиков с так называемым гуманитарным коновоем, который приехал на Донбасс из Российской территории в воскресенье. 12 фур приехали на бывшую кондитерскую фабрику, еще 7 - на хлебный завод.

Об этом они заявили в своем отчете за 15 февраля.

На хлебозавод их в начале не пускали охранники, но скоро миссия ОБСЕ получила доступ к месту, где они увидели, как разгружают и составляют "пакеты".

«Те, кто выгружал товары заявили, что все, что они разгрузили - было продовольствием. По их словам, медицинская помощь и строительные материалы доставили в другие места в Луганской области», - говорится в отчете.
http://soc-in.com/.../8114-missiya-obse-podelilas-vpeami-ot-gumkonvoya-rf-v-luganske.html
lucky1
Легенда
Добавлено: 17 фев. 2015 16:41
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Украинский политэксперт рассказал, почему Минские соглашения-2 обречены на быстрый провал

Почему Минские соглашения-2 не будут выполняться, а также о перспективах углубления конфликта Украины и России в интервью «Белорусской газете» рассказал украинский политический эксперт Юрий Романенко.

Как вы оцениваете итоги минских переговоров? Привели ли они к какому-то реальному прорыву? Кто получил наибольшую выгоду от этих переговоров?

Никакого прорыва не произошло. Переговоры зафиксировали интересы Путина относительно Украины, который и выиграл в этой ситуации в первую очередь. Он имплантировал в Украину нездоровое тело Донбасса, которое сам же дестабилизировал, сам же допустил там процессы, которые подняли на уши весь мир. Украина же получила этот геморрой в лице Донбасса и опять вынуждена будет его финансировать, если будет выполнять Минские соглашения. По факту переговоров страна взяла на себя кучу обязательств, принципиально ничего не выиграв,кроме прекращения огня, которое, впрочем, пока привело к резкому ужесточению столкновений в районе Дебальцево. Почему Меркель с Олландом заставили Порошенко пойти на такой шаг, понятно – они хотят выйти из той затруднительной экономической ситуации, в которой оказались в связи с санкциями. Барак Обама в свою очередь тоже не хочет иметь дополнительные проблемы, потому предпочитает играть в Чемберлена не смотря на то, что в демократическом и республиканском лагере крепнет мнение, что Украину нужно вооружать и всячески помогать.

В целом в Украине усиливается стойкое непринятие новых минских договоренностей, потому что мир такой ценой ничего, кроме позора и новых проблем не стране принесет.

Была ли у Порошенко возможность не подписать эти соглашения? Видимо, если бы президент был нацелен на то, чтобы решать этот вопрос военным путем или как-то заморозить конфликт, он бы более системно двигался в этом направлении. Но нужно также понимать, что Порошенко и вообще правящая верхушка в Украине находится в слабой позиции, потому что экономика страны разбалансирована, недовольство ситуацией у народа растет, увеличивается зависимость от финансовой подпитки Запада, от российского газа и т.д. И все это существенно ограничило пространство для маневра Порошенко. Да, ему подсластили пилюлю кредиты МВФ – выделили $17млрд., а в целом за 4 года должны дать около $40млрд. Это позволит стабилизировать ситуацию, если будут правильно проведены реформы. Это позитивный сигнал, поскольку Украине показывают, что ее не намерены бросать один на один с ее проблемами. Однако, Запад в целом готов помогать финансово, но не хочет рисковать полноценной конфронтацией с Путиным, поскольку попросту не готов к ней психологически. Думаю, что на протяжении 2015 года мы будем видеть рост влияния «ястребов» в США и Европе по мере того, как политика умиротворения Путина будет давать все большие сбои. Точно также было с Гитлером в 1938-1939 гг. Сейчас мы «в октябре 1938 года».

В целом я не думаю, что новые минские соглашения будут выполняться сколь-либо долго. Скорее всего, они будут реализованы в краткосрочных пунктах: обмен заложниками и пленными, возможно, отвод тяжелого вооружения и т.д. и т.п. Но такие шаги, как проведение выборов на Донбассе (до которых Украина не сможет полностью взять контроль над границей с РФ), особый статус ЛНР и ДНР, изменение Конституции… Они подрывают существующую государственность Украины, поскольку фиксируют ее беспомощность. Путину нужна именно такая Украина: слабая, неспособная решить ни одной принципиальной проблемы, сваливающаяся в управляемый хаос, на фоне которой можно рассказывать сказки о силе «русского мира». А нам зачем такая Украина?

Самое главное, что в ходе этой войны в обществе резко усилилось недовольство жителями Донбасса – они выступают как ретроградная, деструктивная социальная группа, не дающая стране модернизироваться. И Минские соглашения 2.0 усиливают эти настроения. Я четко вижу, что теперь на первый план будет выходить проблема того, как выкинуть Донбасс из Украины. Страна все равно уже не будет жить нормально с этим регионом в среднесрочной перспективе. Поэтому исключить Донбасс надо таким образом, чтобы это было максимально выгодно Украине. Чтобы свести к минимуму издержки, которые возникают в связи с тем, что мы должны оплачивать фанатов Путина из местного населения, которое в основной массе уже ненавидит Украину. Поэтому минские соглашения в конечном итоге не будут соблюдены, война продолжится.

Что касается Путина, конечно же, доволен — он добился того, чего хотел и опять использует Донбасс как инструмент, который не дает Украине двигаться дальше западным курсом. Российскому президенту необходимо, чтобы наша страна развалилась – тогда он сможет вернуть большую часть ее территории в зону влияния РФ. Но не думаю, что в итоге у него это получится – Украина все равно выскользнет оттуда, по-ходу избавившись от Донбасса. Украина неизбежно пройдет через консолидацию населения и элиты в ходе этого конфликта и переформатирует государственное устройство.

Накануне переговоров в СМИ звучали, в основном, пессимистические прогнозы. Особенно после нашумевшего «слива» от Financial Times, в котором говорилось, что европейские лидеры чуть ли не руки выкрутили Порошенко, чтобы тот согласился на условия Кремля, и что после минской встречи в Украине будет реализован «приднестровский сценарий». Как вы думаете, откуда росли ноги у этого «слива», и кому он был выгоден в канун переговоров?

Да какая разница? По факту в этой ситуации понятна роль Европы, ее абсолютно бездарная, никчемная позиция, неспособность понять ход процессов. Лидеры ЕС прячут головы в песок когда появляются проблемы. Но конфликт будет усугубляться, а Европе это все вернется бумерангом. Тем более, что Путин четко играет на дестабилизации ЕС через правых и левых, как видно на примере победы коалиции «СИРИЗА» на парламентских выборах в Греции. То же самое будет и во Франции, где в 2017 году могут прийти к власти националисты во главе с Мари Липен. В общем, Европа в своей большей части импотентна, поскольку не способна выйти за рамки старых представлений о мире. Том мире, которого уже нет. Поэтому ее позиция показала, что Украина должна делать ставку на американцев и таким образом играть свою игру, делая ставку на коалицию стран Центральной и Восточной Европы, Скандинавию, Британию, Нидерланды, а не заморачиваться, что там будет думать Меркель. Меркель будет думать о том, как угодить своим избирателям и немецким корпорациям. Я думаю, что после того, как рассыпятся новые минские соглашения, канцлер Германии получит мощнейший имиджевый удар – ведь именно она безуспешно бросала огромные усилия на решение проблемы. Однако политика Даладье и Чемберлена всегда приводит к провалу, а Олланд и Меркель пошли их тропой. Все что нужно сказать по этому поводу, уже давно сказал Черчилль.

Сегодня, когда стали известны реальные итоги переговоров, как по-вашему, насколько близка ситуация на юго-востоке Украины к «приднестровскому сценарию»?

Ну какой приднестровский сценарий, если в соглашениях прописана интеграция Донбасса в тело Украины на особых условиях.

На это ведь только на бумаге…

Да, а в реальности у нас идет стрельба. После подписания соглашений нашу армию уже обстреляли десятки раз. Самой Украине сейчас наиболее выгодна модель, в которой территории Донбасса в статусе оккупированых. Мы сможем их «подвесить» и тем самым нанести России как можно больше издержек, чтобы она под ними рухнула или ослабилась. Поэтому на данном этапе я не вижу приднестровского сценария на Донбассе. Но в будущем такой вероятности не исключаю. Она очень и очень вероятна на следующих этапах.

В ходе переговоров полпред ДНР Денис Пушилин заявил, что президента Украины Петра Порошенко вводят в заблуждение о ситуации, сложившейся в дебальцевском котле. Насколько, на ваш взгляд, это заявление соответствует действительности?

Сам Пушилин дезинформирует всех о ситуации в дебальцевском котле. Сепаратисты, точнее говоря Генштаб РФ, изначально планировали создать этот котел, чтобы усилить свои переговорные позиции. Но раскачать ситуацию не получилось. Более того, в четверг наши войска отбили поселок Лагутино возле Дебальцево, сепаратисты и российские военные понесли там огромные потери. Действительно, ситуация в том районе непростая, но у Путина свой свой интерес к Дебальцево — оно является важным транспортным узлом, без которого ЛНР и ДНР не могут нормально существовать.

Я еще прошлой весной говорил, что Украина неизбежно пройдет через свой Брестский мир. И если бы время после подписания первых минских соглашений, использовалось с умом, можно было бы говорить о тактическом выигрыше Украины. Но прошло уже полгода — и мы видим, что власти принципиально ничего не изменили. Вообще, вопрос эффективности украинского государства не будет разрешен до того момента, пока страной будет управлять старая элита. Глубокие системные изменения в стране происходят, но очень медленно. А силы, которые вызвали эту революцию, никуда не делись – наоборот, со временем противоречия между ними только растут. Поэтому кризис в Украине закончится тогда, когда произойдет смена элиты и государственного устройства, а страна станет более устойчива к внешним и внутренним рискам. Я думаю, что новый режим кристаллизуется не раньше 2017г., а макростабилизация произойдет не раньше 2020г.

А в чем принципиальные смысловые различия первых и вторых минских договоренностей?

В тексте недавних соглашений больше детализации, конкретики. Хотя опять же, по всем пунктам необходимы согласования, как заявил глава т. н. ДНР Александр Захарченко. В общем, таких минских соглашений будет подписано еще штук 20. Это как в начале 1990-х, когда воевали Хорватия с сербами, а после каждого обострения договоренности заключали. Их было штук 15.

Но глава ДНР Александр Захарченко сказал, что в случае провала «Минска 2.0» новых встреч уже не будет…

Не будет так не будет! В конечном итоге установится граница в соответствии с силовым балансом. Возможно, Украина что-то потеряет или приобретет. Нам критично сохранить выход к морю, а также контроль над территориями по линии Харьков — Днепропетровск, Запорожье, Херсон, Николаев, Одесса… А Донбасс — это территория обреченная на деградацию. Пока в регионе полностью не изменится социальная структура, делать там нечего. А уже потом возвращать Донбасс будет выгодно для Украины — там будет можно построить новые производства, новую экономику на базе нового технологического уклада и и не заморачиваться насчет людей, которые хотят построить русский мир.

У жителей Донбасса было 23 года на то, чтобы понять, что такое современный мир, куда он идет и с помощью чего можно достичь успеха. Но люди не захотели этого делать – и в итоге Донбасс убился об стену. Это грандиозное коллективное самоубийство. То же самое происходит и в России, которая через 2-3 года очень сильно пострадает от этого кризиса. Она сможет потерять территории и провалиться в гражданскую войну, смуту и так далее. А у Украины сейчас стратегически неплохие позиции – мы закрепились на орбите западного мира. Но на тактическом уровне будет еще очень много страданий, боли и потерь.

Аналитики все чаще говорят о том, что больше всех от переговоров нормандской четверки выиграл Александр Лукашенко, а Беларусь стала едва ли не оплотом мира на земле. Разделяете ли вы такую точку зрения?

Я вас умоляю, это очень провинциальная позиция. Беларусь очень долго находилась в стороне от мировых процессов, удовлетворяясь ролью сателлита России. И то, что ее по какой-то причине решили сделать площадкой для переговоров, подняло страну в глазах некоторых белорусских аналитиков. Мне даже недавно попался на глаза заголовок вроде «Беларусь станет основным партнером НАТО». Это просто смешно. Представьте, что вместо Беларуси эти встречи проводились в Люксембурге или Швейцарии. Для них этот факт ничего бы не изменил, потому что там подобные переговоры проводятся каждый месяц. А в Беларуси по этому поводу радость и ликование.

Я думаю, что единственный выигрыш Лукашенко – в том, что его спецслужбы записали все разговоры нормандской четверки. И теперь эта информация позволит ему работать с этими политиками и получать свои маленькие бонусы в торговле или еще в чем-то. Это, конечно, шутка, но мне кажется ваш президент вряд ли удержался от соблазна:)

Если же серьезно, то глобальные выигрыши могут появиться, если Беларусь присоединится к лагерю победителей, формирующему новую мировую систему. Кстати, Лукашенко уже пытается делать что-то в этом направлении, маневрируя между Россией, ЕС и США, отношения Беларуси с Западом понемногу теплеют. В этом плане Лукашенко молодец, он просто воплощение realpolitik, но говорить о больших внешнеполитических достижениях РБ в условиях этого мощнейшего кризиса пока рано.

Юрий РОМАНЕНКО
Сен-Жермен
Инвентарь
Добавлено: 18 фев. 2015 13:55
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
18 февраля 2015, 12:54
Глава ЛНР допустил возвращение в состав Украины - http://www.polit. ru/news/2015/02/18/return/

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий не исключил возвращения территорий, подконтрольных сепаратистам, в состав Украины, сообщает «Интерфакс».
По его словам, это возможно в случае проведения киевскими властями реформ, которые указаны в минском протоколе от 12 февраля. ...
(полностью - по ссылке)
lucky1
Легенда
Добавлено: 18 фев. 2015 15:34
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой

Сен-Жермен писал(а) (18 фев. 2015 14:55 ) :
18 февраля 2015, 12:54
Глава ЛНР допустил возвращение в состав Украины - http://www.polit. ru/news/2015/02/18/return/

Глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий не исключил возвращения территорий, подконтрольных сепаратистам, в состав Украины, сообщает «Интерфакс».
По его словам, это возможно в случае проведения киевскими властями реформ, которые указаны в минском протоколе от 12 февраля. ...
(полностью - по ссылке)
А когда Луганск выходил?
Сен-Жермен
Инвентарь
Добавлено: 18 фев. 2015 15:35
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
lucky1 писал(а) (18 фев. 2015 16:34 ) :
А когда Луганск выходил?

А ради чего была война затеяна?
lucky1
Легенда
Добавлено: 18 фев. 2015 15:48
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Сен-Жермен писал(а) (18 фев. 2015 16:35 ) :

А ради чего была война затеяна?

Вообще-то Восток настаивал на федерализации. Но сейчас, после того, что они же и разрушили всё, и, как я понимаю, за не имением средств к восстановлению, и понимании, того что они никому ненужны (включая Россию), они решили подумать о возвращении...
Сен-Жермен
Инвентарь
Добавлено: 18 фев. 2015 16:35
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
lucky1 писал(а) (18 фев. 2015 16:48 ) :

Вообще-то Восток настаивал на федерализации. Но сейчас, после того, что они же и разрушили всё, и, как я понимаю, за не имением средств к восстановлению, и понимании, того что они никому ненужны (включая Россию), они решили подумать о возвращении...

А кто их скорее восстановит? ЕС на это денег не выделит. У Украины таких денег нет.
Россия? Тоже не факт. Остаются китайцы...
Чук2007
Гуру
Добавлено: 19 фев. 2015 10:28
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
Сен-Жермен писал(а) (18 фев. 2015 15:35 ) :

А кто их скорее восстановит? ЕС на это денег не выделит. У Украины таких денег нет.
Россия? Тоже не факт. Остаются китайцы...

Остаются Януковичи, Ефремовы и прочие Ахметовы.
А китайцы вряд ли. Слишком ненадежно. Да и России они не верят.
Филиппок
Инвентарь
Добавлено: 19 фев. 2015 10:50
Заголовок сообщения: Война: Россия-Украина
Ответить с цитатой
lucky1 писал(а) (18 фев. 2015 16:48 ) :

Вообще-то Восток настаивал на федерализации. Но сейчас, после того, что они же и разрушили всё, и, как я понимаю, за не имением средств к восстановлению, и понимании, того что они никому ненужны (включая Россию), они решили подумать о возвращении...
Федерализация это то, о чем мечтает Путин. В чем фишка? В том, что Путин тогда получает право вето на независимую внешнюю политику Украины. Марионетки Путина будут блокировать все попытки уйти в цивилизацию. Это касается логичного после российской агрессии вступления Украины в НАТО или в ЕС. Поэтому для Украины это неприемлимо.

Это называется впарить Украине токсичный актив.

Многие наблюдатели видят выход избавится от назойливого восточного соседа только в одном. Объявить отсоединение Крыма и Лугандонии от Украины через референдумы, благо крымчане и поддерживающие террористов остатки населения в большенстве своем поддержат это отсоединение и тут же подать на вступление в НАТО и в ЕС. Получить дорожную карту, стать партнером и ввести войска НАТО на Украину.

После проведенных реформ Украина станет страной типа Польши, подымет уровень жизни населения и вполне может вернуться к вопросу объединения с временно отторгнутыми "странами" по типу объединения ФРГ и ГДР.
Начать новую тему    Ответить на тему
rc-mir.mobi » Форум » Социум » Политика » Война: Россия-Украина
  1, 2, 3, 4, 5 ... 220, 221, 222, 223, 224   +10 +100 След.
Часовой пояс: GMT + 1

 

© 2007-2019 rc-mir.mobi Abuse
Desktop Version