beta
rc-mir.mobi
Ник:
Пароль:
Запомнить  
 
Мой раздел: Профиль · Настройки · Почта · Гостевая книга · Друзья · Чёрный список · Записная книжка · Адресная книга
Общение: Начало · Форумы · Альтернатива · Дневники · Клубы · Поэзия · Фотоальбомы · Знакомства · Пользователи
Развлечения: Конкурс красоты
Полезное: Аватары · Смайлики · Гороскопы
rc-mir.mobi » Форум » Наука и техника » История » Конфликт между Арменией и Азербайджаном

Предыдущая тема : Следующая тема  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Пред.    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   След.
Сен-Жермен
Инвентарь
Добавлено: 15 дек. 2018 18:26
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Создана новая тема Конфликт между Арменией и Азербайджаном: конфликт между двумя государствами и народами, предыстория, причины, следствия и перспективы нормализации отношений.
Это единственная тема в Альтернативе, которая будет посвящена конфликту между двумя уважаемыми народами.
Любые личные оскорбления, оскорбления народов, оскорбительные производные типа "Азерпроп" и пр. будут удаляться. Эта тема "под чёрным наблюдением".
Сообщение
Сафарик
Гуру флейма
Добавлено: 07 дек. 2018 14:15
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Вагиф Ахмедов: `Вновь помогу армянам в случае нового землетрясения` - ИНТЕРВЬЮ http://vzglyad.az/.../news.php
- Мы начали спасательные работы после того, как разбился ИЛ-76, летевший из Азербайджана. А до того мы занимались размещением раненых. Когда мы разбивали палатки в Ленинакане, я увидел, что на руинах лежит пожилая женщина лет 80-85. Ни под ней, ни сверху на ней ничего не было, она лежала неприкрытая. Я расстелил одеяло и положил ее сверху. Женщина вдруг пошевелилась и протянула мне кусок хлеба, который достала из-за пазухи. Ее внуки, наблюдавшие за этим, набросились на нее с криками: «Зачем ты даешь хлеб турку?». Женщина прошептала: «Он – не турок, он мой спаситель». Я не взял тот хлеб. Мы продолжили работу.

- Что вам известно о катастрофе, которую потерпел самолет ИЛ-76?

- Этот самолет вылетел на помощь в Армению после нас. Это был самолет из воинской части, расположенной в поселке Г.З.Тагиева. Большинство летевших тем самолетом были медики. Мы работали неподалеку от того места, где упал самолет. Вдруг я услышал сильный взрыв и немедленно направился в сторону, откуда донесся взрыв. Мне никто не отдавал приказа направляться туда.

Когда я добрался до места крушения самолета, повсюду лежали его обломки. Недалеко отсюда возвышалась гора. Говорили, что самолет врезался в гору. Тем самолетом перевозились машины и люди, спешившие на помощь армянам. На борту самолета был и русский старший лейтенант Александр Прохоров, о котором до сих пор никогда не упоминалось. За неделю до землетрясения у него родился ребенок. Он опаздывал на этот самолет из-за того, что забирал жену и ребенка из роддома.

В той катастрофе выжили всего два человека. Один из них азербайджанец – Фахраддин Бабаев, а второй – тот самый русский лейтенант. И знаете, что помогло им уцелеть? Они опаздывали на самолет, и потому их разместили на борту грузового КАМАЗа. Во время аварии рука бортмеханика случайно коснулась пульта открытия. Когда люк открылся, эти двое выпали из него, а следом за ними - грузовик. Ребята – Фахраддин и Александр - успели разбежаться в стороны, прежде чем сверху упал КАМАЗ, приземлившийся на четыре колеса. Когда на землю упала часть фюзеляжа самолета, снова раздался взрыв: русский лейтенант на месте скончался от многочисленных ранений, полученных при повторном взрыве.

Когда я прибежал на место крушения самолета, то услышал, как кто-то громко кричит: «Ана!» (по- азерб. «мама» – ред.). Я понял, что этот кто-то – азербайджанец. До этого я и не знал, что это разбился наш самолет. Мы с помощью узбекских военнослужащих доставили найденные тела в морги, а оттуда проводили гробы с телами в аэропорт. Фахраддина увезли в госпиталь в Ереван.


(На фото: список азербайджанцев, отправившихся в Армению со спасательной миссией)

- Чем вы занимались потом?

- После этого мы вернулись в расположение наших ребят. Ребята сказали мне, что меня разыскивают двое бородатых мужчин. Это были армяне. Они знали, что командир – я. Они подошли ко мне и сказали, что из-под завалов доносятся голоса, и что в том месте нужно провести поиски. Я опасался брать на задание своих ребят, и потому отправился к указанному месту с четырьмя узбекскими солдатами. Мы начали разбирать завалы. Когда мы подняли бетонную плиту, то под ней обнаружили расплющенный труп рыжеволосого ребенка. Я поднял его и положил в сторону. Затем послышался голос с другой стороны. Мы приподняли бетонную плиту и увидели под ней женщину с рассыпавшимися по лицу волосами и двух детей.

Когда мы вытаскивали женщину и детей из-под завалов, один из этих бородатых армян подошел ко мне сзади и сильно ударил. Я потерял сознание. Когда я очнулся, то понял, что нахожусь в госпитале.

В госпитале мне сказали, что здесь лежит и еще один азербайджанец – выживший в авиакастрофе Фахраддин Бабаев. Когда я пришел в себя, я прошел в его палату. В палате стояло зловонный запах: у него отказали почки. В том госпитале был врач-лезгин из Ленинграда. Я понимал, что армянские националисты, узнав, что в госпитале лежат азербайджанцы, убьют нас. Поэтому с помощью этого врача-лезгина мы поместили Фахраддина в другую палату. Нас обоих предложили отвезти в Москву. Я не захотел лететь в Москву, а Фахраддина отправили в Москву 20 декабря. Из Ленинакана семьям погибших на борту ИЛ-76 были разосланы «черные весточки». Такую же получила и моя семья: они думали, что я погиб.

- А как вы вернулись в Азербайджан?

- Тогда пошли ра
+ ...
Сафарик
Гуру флейма
Добавлено: 09 дек. 2018 17:03
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Землетрясение в Спитаке (Амамлу): армянские пришельцы-убийцы заставили азербайджанскую землю содрогнуться
http://kavkazplus.com/news.php
07.12.18 21:30

7 декабря 2018 г. исполнилось 30 лет со дня разрушительного Спитакского землетрясения. В эти дни 30 лет назад весь Советский союз пришел на помощь населению Спитака и окрестных городов и сел, в том числе Грузия и Азербайджан. Однако это не помешало армянским националистом, которые взяли под свой полный контроль зону землетрясения сбить спешащим им на помощь самолет Ил-76, в результате чего погибло 79 человек, в том числе 69 азербайджанцев.

Также армянские боевики, несмотря на общую беду, которая, казалось бы должна была сплотить людей, продолжить геноцид немногочисленного оставшегося в окрестностях Спитака в Памбаской долине коренного азербайджанского населения.

И сегодня когда весь мир вспоминает 30-летие землетрясения мало кто в Азербайджане знает что на самом деле Спитак и Памбакская долина исторически никакая не «армянская» земля. Это исконные азербайджанские земли, если на которых веками жили 100% тюркское или азербайджанское население и до 1802 года не жило не одного армянина.

Об этом имеется документ российской царской которая проводила ревизию присоединенного к ней Восточно-Грузинского царства: Ведомость о разделении Грузии на пять уездов три в Карталинии — Лорийский, Горийский и Душетский, и два в Кахетии — Телавский и Сигнахский, с показаниями 1) уездных городов и селений, к уездам тем принадлежащих, поколику, селения сии доселе дознаны; 2) наций жителей, в городах и селениях тех обитающих; 3) принадлежности их к казне, к церкви, к уделам членов царственного Грузинского дома и к помещикам, и 4) как иноплеменные народы должны быть управляемы по исключительным привилегиям. Мая 8-го дня 1802 года. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/AKAK/Tom_1/561-580/575.htm)

Памбак или Памбанская долина по этому документу отмечена как азербайджанская, среди населения которой указаны исключительно памбаксие азербайджанцы или «памбакские татары».

В документе перечислены 16 азербайджанских сел Памбака включая Амамлу – будущий Спитак и ни одного (!) армянского. Указано что «Сей народ — Памбакские Татары, яко иноплеменцы, в разбирательстве по части дел гражданских остаются на прежнем их положении, а в делах уголовных поступать с ними по общим начертанным в постановлении для управления Грузией правилам. К народу сему назначается особый моурав, которого и есть долг иметь соотношение к правительственным местам Лорийского уезда по части дел уголовных и по части сборов, поступающих в казну».

Исторически Пампак попеременно входил в то состав азербайджанских, то в состав грузинских государств и долгое время был составной частью азербайджанской Сефевевидской империи.

После падения Сефевидской империи и прихода к власти другой азербайджанской династии – Афшаров во главе с Надир-шахом эти земли вместе с остальным Азербайджаном и Восточной Грузией стали частью его державы. Надир-шах за верную службу передал Памбакскую долину со 100% азербайджанским населением под административное управление своему верному слуге – картлийскому царю Теймуразу.

После смерти Теймураза, Картлийское и Кахетинское царства объединились под властью его сына Ираклия Второго, который сохранил для азербайджанского населения Пампака полное внутреннее самоуправление и здесь не поселялся ни один армянин даже после смерти Надир-шаха и распада его империи.

С присоединением Пампакской долины к Российской империи ее положение на основных путях в Турцию и Ирак, к сожалению, сыграло трагическую роль для местного азербайджанского населения.

Через Пампак двинулись толпы армянских переселенцев из Турции и Ирака. Им очень приглянулись тучные пастбища и плодородные земли Пампакской долины и они с позволения российской администрации начали здесь селиться, отбирая земли, опять же с помощью администрации, у коренного азербайджанского населения.

Усилилось давление армянских националистов на азербайджанцев в 1905-1906 гг. в 1918-1920 гг. во время первой Республики Армении, когда армянские дашнаки развернули настоящий террор против азербайджанского населения Памбака.

Советская власть, к сожалению, не принесла облегчения пампакским азербайджанцам. Продолжалось их вытеснение с родной земли. Кульминацией, которого стало насильственная депортация пампаских азербайджанцев в 1947-1948 годах в Кура-Аракскую низменность Азербайджанской СССР и переселение на их место армянских переселенцев из стран Ближнего Востока.

Но все равно по состоянию на начало 1988 г. значительную часть населения Пампакской долины составляли этнические азербайджанцы. Жили они и в Амамлу который был переименован в 1948 г. в Спитак.

Именно в 1988 году армянские националисты устроили против коренного азербайджанского населения Пампакской долины чудовищн
+ ...
BENneLADEN
Гуру флейма
Добавлено: 09 дек. 2018 23:21
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой

Сафарик писал(а) (09 дек. 2018 20:03 ) :
Землетрясение в Спитаке (Амамлу): армянские пришельцы-убийцы заставили азербайджанскую землю содрогнуться



И кто-то в Азербайджане наверное всерьез считает всю эту чушь правдой???
Ну начнем с сказки о СБИТОМ самолете. Об этом уже раза 3 на этом сайте подробно говорилось. Не было никакого СБИТОГО самолета...Да был самолет Гражданской обороны СССР потерпевший крушение(врезавшийся в гору) который действительно летел из Азербайджана(ибо именно там находилась база Закавказского округа ГО СССР) В самолете были военнослужащие запаса разных национальностей,и если уж армяне хотели бы сбивать какой-тыо самолет из Азербайджана,то могли бы сбить самолет Везирова(Председателя ВС Азербайджана-которого считали главным виновником допущенных в Сумгаите событий). Ан нет он благополучно приземлился в Звартноце,а на следуэщий день так же улетел. И кстати в отличии от "правительственных бортов"(каковым был самолет Везирова)...в иных случаях никто кроме диспетчеров не был в курсе кто летит и откуда. А через Баку и Тбилиси тогда многие самолеты летели (особенно с учетом того что из-за большого потока самолетов и плохих погодных условий .многие самолеты заворачивали на ближайшие аэропорты которыми являлись Тбилисский и Бакинский. Что касается Данного Ила-76 ,то он ввобще начал полет с 3-ей попытки...сначала была кака-то тех.неисправность,потом взлетел и вернулся обратно из-за перегруженности Еревана,и лишь с 3 попытки в течении полутора суток,отправился в свой к сжалению последний рейс (согласно офиц.версии,авария произошла в результате ошибки экипажа из-за усталости при установке высотомера )
Поехали далее...Напоминаю что до Сумгаита,в Армении и НКР не погибло ни одного азербайджанца,да позднее были случаи,но ни по количеству ни по численности ни по жестокости несоразмеримые с тем что происходило в Сумгаите,Баку,и пр. городах Азербайджана,а также по отношению к армянам в НКАО ,так что о " божьем наказании за убийство азербайджанцев" могут писать и говорить лишь такие же уроды которые писали на поездах с гуыманитаркой проходивших через Азербайджан (а так шла единственная Ж/Д в Армению) тексты типа "Поздравляем с Бедой!!!"

А про чушь с придуманной новейшей версией истории по азербайджански и гопворить бессмысленно. О каком Азербайджане того периода речь,если не было такой страны. Была Персия (с провинцией с таким названием) . Что касается Лори-Памбака,то эта территория действительно неоднократно передавалась то грузинским царям,то армянским(а не азербайджанским по вышеупомянутой причине того что таковых не сущшествовало). И передавалась она в основном в качестве приданого ,ибо нередко вышеупомянутые княза и цари роднились,тем более что многие из них принадлежали к одному роду Багратидов (были Грузинские-Багратиони,были армянские-Багратуни) Правда последние переходы произошли из-за войны и политики. А что касается того что там не проживало ни одного армянина не мели чушь,я же не говорю что там не проживали азербайджанцы Вот кого там однозначно не проживало,так грузин. кстати замечу большая часть Болнисского и часть Марнеульского районов Грузии(так называемое Борчалы) тоже часто была в составе этих передаваемых земель с Лори-Памбаком. Но там было немного грузин, и большую часть составляли армяне и кавказские татары-то бишь азербайджанцы. А попали сюда тюрки с приднепровья во времена монголо-татарского завоевания в 13 веке. Ныне в Борчалу кстати армян стало значительно меньше чем раньше,ибо многие сначала предпочитали переезжать в Тифлис (кстати и из Лори тоже),а потом в Армению (сейчас в Лори-Памбаке проживает очень много дманисских,марнеульских и болнис-хаченских армян),но и в Борчалы их осталось немало,хотя азербайджцанцев действительно сейчас там больше. А вот в Лори-памбаке их никогда не было больше чем армян,но они безусловно были, в Нынешнем Таширском районе было несколько азербайджанских сел,в Степанавнском районе-сел не было,но в городе был целый квартал со своей школой) В Кироваканском и Спитакском и в Алавердинском районе тоже было не одно преимущественно азербайджанское село... Но повторяю сие не значит что как выё там пишете:"по состоянию на начало 1988 г. значительную часть населения Пампакской долины составляли этнические азербайджанцы". Чушь в том же Лори-Памбаке много и русских сел в основном "молокане"(наверное почти столько же сколько и азербайджанских) были греческие (правда всего несколько) и что ? Более 90% жителей данно
+ ...
Сен-Жермен
Инвентарь
Добавлено: 09 дек. 2018 23:27
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Чтобы отношения между двумя народами нормализовались, нужно прежде всего, чтобы они перестали поливать друг друга грязью.
Сафарик
Гуру флейма
Добавлено: 10 дек. 2018 12:39
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
BENneLADEN писал(а) (10 дек. 2018 02:21 ) :


Напоминаю что до Сумгаита,в Армении и НКР не погибло ни одного азербайджанца
опять врешь и не краснеешь icon_cool.gif icon_arrow.gif https://m.minval.az/.../123537254 С 1987-го года в Армении начинается кампания по выдавливанию азербайджанцев.
К концу января 1988-го года в Кафанском районе не осталось ни одного азербайджанца. В ноябре – декабре 1988 года такой же участи подверглись азербайджанцы, живущие в других районах Армении.

Убийство в Карабахе двух азербайджанцев и вырубка всех лесов Топхана подлило масла в огонь конфликта, переросшего в плоскость вооруженного противостояния. icon_arrow.gif http://1905.az/.../ Полная депортация азербайджанцев из Армянской ССР, связана с началом Карабахского конфликта. В период с 1987 по 1990 год, из Армянской ССР было депортировано около 200 тыс. азербайджанцев, из которых свыше 4 тыс. были изгнаны до сумгайытских событий февраля 1988 года.
Сафарик
Гуру флейма
Добавлено: 10 дек. 2018 12:42
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Сен-Жермен писал(а) (10 дек. 2018 02:27 ) :
Чтобы отношения между двумя народами нормализовались, нужно прежде всего, чтобы они перестали поливать друг друга грязью.
С Вами согласен!Но исторические факты мы все должны знать!Главное не допустит фальсификации истории...
Сафарик
Гуру флейма
Добавлено: 11 дек. 2018 07:37
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
BENneLADEN писал(а) (10 дек. 2018 02:21 ) :


И кто-то в Азербайджане наверное всерьез считает всю эту чушь правдой???
Ну начнем с сказки о СБИТОМ самолете. Об этом уже раза 3 на этом сайте подробно говорилось. Не было никакого СБИТОГО самолета...Да был самолет Гражданской обороны СССР потерпевший крушение(врезавшийся в гору) ...
Там погибли люди!Которые спешили помочь пострадавших катастрофы! Это для вас может быть "чушью"! Может быть и не сбивали.Так как нет записи черных ящиков и все такое...Вполне возможно диспетчер дал неправильный курс и самолет врезался в гору.Таким же образом попал в катастрофу и югославский самолет который летел из Турции. icon_cool.gif Прошло 30 лет,но Армения и армяни не воспоминают об этом,словно ничего и не было... icon_rolleyes.gif Вот что!
BENneLADEN
Гуру флейма
Добавлено: 12 дек. 2018 17:07
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Сафарик писал(а) (11 дек. 2018 10:37 ) :
Там погибли люди!Которые спешили помочь пострадавших катастрофы! Это для вас может быть "чушью"! Может быть и не сбивали.Так как нет записи черных ящиков и все такое...Вполне возможно диспетчер дал неправильный курс и самолет врезался в гору.Таким же образом попал в катастрофу и югославский самолет который летел из Турции. icon_cool.gif Прошло 30 лет,но Армения и армяни не воспоминают об этом,словно ничего и не было... icon_rolleyes.gif Вот что!

А кто-то что-то сказал плохое о погибших? Да их жаль ! Речь о том (касательно ЧУШи) что "самолет мол сбили" или твоя последняя версия "дали неправильный курс", в то время как произошла банальная ошибка экипажа при установке высотомера...
А что касается югославского Ан-12 ,то вообще не смеши,там вообще другая ситуация.Он в сложных погодных условиях перепутал с полосой аэропорта проходящее рядом шоссе (там между ними метров 500-1000 наверное). приземлился на него и на скорости врезался в автодорожный мост...
В Армении почти все взрослые знают об этом,а что касается молодежи,так они и о масштабах землятресения имеют слабые знания,не то что о самолетах...
BENneLADEN
Гуру флейма
Добавлено: 12 дек. 2018 17:09
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Сен-Жермен писал(а) (10 дек. 2018 02:27 ) :
Чтобы отношения между двумя народами нормализовались, нужно прежде всего, чтобы они перестали поливать друг друга грязью.


Скажите это Сафарику ,ибо повторяю в моих постах вы не найдете ничего подобного!!!!
BENneLADEN
Гуру флейма
Добавлено: 12 дек. 2018 18:26
Заголовок сообщения: Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Ответить с цитатой
Сафарик писал(а) (10 дек. 2018 15:39 ) :
опять врешь и не краснеешь icon_cool.gif icon_arrow.gif https://m.minval.az/.../123537254 С 1987-го года в Армении начинается кампания по выдавливанию азербайджанцев.
К концу января 1988-го года в Кафанском районе не осталось ни одного азербайджанца. В ноябре – декабре 1988 года такой же участи подверглись азербайджанцы, живущие в других районах Армении.

Убийство в Карабахе двух азербайджанцев и вырубка всех лесов Топхана подлило масла в огонь конфликта, переросшего в плоскость вооруженного противостояния. icon_arrow.gif http://1905.az/.../ Полная депортация азербайджанцев из Армянской ССР, связана с началом Карабахского конфликта. В период с 1987 по 1990 год, из Армянской ССР было депортировано около 200 тыс. азербайджанцев, из которых свыше 4 тыс. были изгнаны до сумгайытских событий февраля 1988 года.


А может припомнишь как и почему погибли эти 2 азербайджанца. Они были с огромной толпой азербайджанцев из Агдама которые шли в Степанакерт "восстановить порядок",были встречены у Аскерана милицейско-военными кордонами ,где и началось столкновения. Было 100% доказано что один был убит в результате применения оружия конкретным милиционером-азербайджанцем,кто стрелял во второго так точно и не выяснили . Впрочем в тот день милиция действительно предотвратило крупное столкновение,ибо в Аскеране к которому подходила толпа уже собрались армяне готовые остановить их,но остановила повторяю МИЛИЦИЯ !!! Произошло это 22 февраля ,а 27-ого начались Сумгаитские события.
Что касается кол-ва депортированных из Армении азербайджанцев. Ну во первых это по версии Азерпропа речь идет о 4000 беженцах (до Сумгаита),на самом деле из Кафана тогда выехало всего 200 человек (причем их не выгоняли,они выехали из-за слухов о грядущих событиях ,впрочем к сожалению в итоге оказавшихся верными). В конце февраля 26-27 выехало еще 2 тысячи. В Армении между прочим НИКОГДА не проживало 200 тысяч азербайджанцев. И кстати армян в Азербайджане проживало в 3 раза больше,но почему то о них ты молчишь...
Начать новую тему    Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
rc-mir.mobi » Форум » Наука и техника » История » Конфликт между Арменией и Азербайджаном
Пред.    1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   След.
Часовой пояс: GMT + 1

 

© 2007-2019 rc-mir.mobi Abuse
Desktop Version